※流石5年前・・・。今と意識が全然違うような感があるお二人です・・・。（＾＾；　言葉も・・・古い表現等ありますが、それは日本語の流行廃りが早いということで。それでは始まり〜。



---2人はGLAYの時の自分と、プライベートの時の自分の意識は、切り替わってるの？それともつながってる？

TERU：今はGLAYのTERUに近づけたいなって思ってる。「普段がカッコいいから、GLAYの時もカッコいいんだ」って思われるような人間になりたい。だって、「普段がカッコ悪くて、ダサイじゃない？」」って思うような人が、テレビや雑誌に出てる時だけカッコいいのは、1番カッコ悪いと思う。普段もカッコいいから、「いろんな場所に出てもカッコいいんだ」っていうのが、「1番カッコいいんじゃないかな？」って、今は思いますけどね。

---と、いうことは買い物に行く時もキメキメくん？

TERU：（笑）キメキメっていう程じゃないけど、あんまり変わらないですよ。今は変わらないようにしてる。

TAKURO：デビュー前にカメラマンの人に言われたことを思い出すんだけど、「どういう写真がやりたい？」って聞かれたから、「そうですねぇ、バシッとスーツを着てカッコいい感じで写して欲しいです」って言ったら、「それは無理だよ。普段からスーツを着てない奴が、いきなり着たって、よく撮れるわけがない！」って言われて、頭が下がった。その時に俺の意識って、もしかしたら、180度変わったかもしれない。普段からカッコ悪い奴が、カメラの前だけカッコいいののは、土台無理な話なんだよね。自分がスーツでカッコよく見せたいんだったら、「スーツを四六時中着てやる！」って思った。さすがに、近所へタコ焼きを買いに行く時は着ないけど（笑）。それ以外だったら、切り替わらないよね。俺はイメージと実像は違うと思うけど、希望としては、同じでありたい。カッコよさだけじゃなくて、みじめさも、みっともないところも……それを受け入れてもらいたいな。

TERU：俺、一時期だけど切り離したいと思った時があったな。その時は「GLAYの時に自分を作ってるんじゃないかな？」って思って、だったら普段はとことん地で、やりたい格好、ダサイと言われても「着たいものを着てみようかなぁ？」って思って実行した。案の定、「GLAYのTERUじゃない」って言われて……。

TAKURO：だって、あまりにも極端で。反動だったんだろうけど、あまりにも、あまりにも、あまりにも（笑）。

TERU：（笑）それで、また意識が変わってきて……変わりやすいからね。今度は普段に近づけていけば、きっとそういうギャップもなくなって、自分でも迷わなくても済むんじゃないかなって。GLAYのTERUを人間らしくしていって、普段の俺をGLAYのTERUらしくしていけば、いつか接点があるんじゃないかなって。

TAKURO：それ（TERUがとことん地だった頃）って半年位前だったよね？でも、あまりにも、って感じだったなぁ、あれは（笑）。

TERU：（笑）なんかね、耐えられなかったんですよ。雑誌で見る自分と、まだそこに追いついてない普段の俺に。

TAKURO：中途半端さを嫌ったらしい。

TERU：そう。

---それで周りからブーイング。

TERU：それもまた、ハッキリ言わないんですよ。「じゃあ、どうすればいいの？」って。

TAKURO：泣き言いうなっつーの（笑）。

TERU：いっそのこと、「髪でもバッサリ切るか」って。でも見せてる自分がきっと全てなんだな、周りがそう言うのも「見せたい」と思ってる自分の姿が間違ってるんだと思って、自分の姿を高めていこうって、最近思いました。

TAKURO：そういう差っていう部分では、俺はあんまり変わらないよ。悩んでたら、「悩んでる」って言うしね。だから先月くらいに出た雑誌なんてメチャクチャだよ（笑）。「最悪です」とか。俺は自然にやってるほうだと思うな。なんて言うのかな？そういう話になってくると、リアリティの問題になっちゃうんだよな。自分の中のロック観があって、別にギターが歪んでようが、リズムが重かろうと、俺にとってはどうでもいいの。きっと人とはロック観は違うんだろうけど、自分のなかでのロックっていうのはリアリティの問題だから。自分が本当にそう思ってるかどうか？それが歌になっているかどうか？たとえ歌の中は物語だとしても、そこに自分の主観がどの位入ってるか？が問題。いくらエレ・ドラ（エレキ・ドラム）で、「トンカン、トンカン」いってようが、そこに歌い手の、そのバンドなり、その人なりのリアリティを感じるなら、そこでロックだとか意識しないだろうけど、好きになっちゃうしね。言葉にするなら俺のロック観ってそういうこと。だからこそ、音だけは嘘つかないし、真っ裸。それは譲れない最後の一線っていうのかな？それがなくなっちゃっったら、ダムに穴があいて決壊しちゃうよね。

TERU：俺はロックなんて、全く関係ないな。結局、決めるのは聴いてくれる人達でしょ？俺は歌を歌ってるから、その言葉の持ってるパワーとか、自分がその言葉を聞いた時に、「なにを歌いたいんだろう？」っていうのと……あとは自分の気持ちを歌えれば、それだけでいい、たとえ、メンバーがロックということにある種こだわりを持っていても、「ヴォーカルとして伝えられるものが伝えられたら、それでいいんじゃないか？」って思う。そういう意味だと思うんだ。

TAKURO：逆にそれが俺にとってのリアリティ。俺が哀しい曲を書こうが、美しい曲を書こうが、楽しい曲を書こうが、俺にはあまり関係ないのね。だから、俺が「前向きに頑張ろう！」っていう曲を書いたとしても、彼がそういう気分じゃない時は、言葉じゃないところで哀しい感情で歌うじゃない？それなんだよね。「いや、俺はプロなんだから、TAKUROがこういう前向きな歌詞を作ったんだから、俺も前向きに歌います！」っていうのはハズレちゃうんだよね。そこで「関係ないよ」って公言してるところが、俺は好きなんだ。俺がどう思おうが、それはそれでいいんじゃない？でも俺は「楽しく歌うよ」っていう勝手さ？

TERU：（笑）

TAKURO：っていうか、ワガママさ？それが、GLAYの魅力のひとつなんじゃないかな？って凄く思う。決して俺の代弁者ではないぞって。だけど……やっぱりまだまだ誤解されてるなって思うな。TERUのことを俺の代弁者として見てるっていうか……。

TERU：誤解されてることはいっぱいありますよ。GLAYの内面的なことを知らない人達は、やっぱり外見的なところで捉えてるだろうし、CDに載ってる作詞、作曲のTAKUROっていうクレジットしか見てない人には、何も解ってもらってない気がするな。俺達が一生懸命演奏して、歌っても、「作詞、作曲はTAKUROさんですよね」って。そういうとこでしか見てなくて、（音楽的には）TAKUROのワンマン・バンドとしか見てない人が大半を占めてるだろうし……でも、中に入ってきてくれた人達には解ってもらえると思う。「歌自体、哀しいものかもしれないけど、なぜかTERUくんが歌うと楽しく聴こえるんだよね」っていう時は、「俺が歌ってる時、楽しかったから、楽しく歌いました」でしかないんだ。言葉の意味をちゃんと消化してても、「俺にはこういう経験がないから、TAKUROがそういう経験をしてるのなら、俺が励ましてあげよう」っていう歌い方をしたり。結局は「歌で何を表現したいか？」っていうこと。曲を聴いた瞬間に「私もこういう哀しい思いをしたことがあるけど、TERUくんが、応援してくれてるみたいで凄く嬉しい」っていうコも一杯いたり……今回の（シングルの）『生きてく強さ』でも「毎日代わり映えのしない生活をしてたけど、何かやりたいと思った時に、この曲を聴いて、やる気が湧きました、頑張ってみます」っていう反応もあったしね。だから、TAKUROの言いたいことと、俺の声っていう二面性を持った音楽っていうのが、GLAYのいいところなんだと思うな。

---確かに、作詞、作曲がTAKUROくんだから、「TAKUROくんのワンマン・バンド？」って、誤解されるかもしれないけど、実際に音を聞いて、らイヴを観ていくと、決してそうじゃないってことが分かると思うんだけどな。それにTERUくんは、TAKUROくんの気持ちのままでは歌わないものね。

TERU：そう、逆にその気持ちのままでは歌いたくない（笑）。

TAKURO：それが一番顕著に表れてるのが、今度のアルバムに入る曲の中の1曲。どうしようもなくて、みじめで切羽詰まってて、カラ回りしてる時に、書いた曲があったのね。で、TERUがなんて言ったかっていうと、「この曲はTAKUROを励ます気持ちで歌います！」って。救われたよね……その時に初めて。そういうもんなんだなぁって。俺が何をして欲しかったって言ったら、一番それを欲してたんだ。もしかしたら、手をさしのべてくれるのを待ってたのを、彼が歌で表現してくれたことが、今回のアルバムの最大の収穫だったんじゃないかな？それがたぶん、俺がGLAYに求めてるもんなんだ、だからこそGLAYをやってるんだなって凄く感じたな。その曲には、俺の気持ちなんかひとつもないと思うよ。今、思うと、そうしようもなくて、言葉が並んだものだと思うんだ。そのどうしようもなくて、カラッポの歌に意味をつけてもらったのは凄くデカイな。

TERU：もしかしたら、自分の中で変にやきもちを焼いてたのかもしれない。これだけTAKUROと長くいるのに、何も解ってなかった自分がいるってう。TAKUROの、そのどうしようもない切羽詰まったことを、聴いてくれる人にゆだねちゃうっていうのが、凄くイヤだったのかなって思う。だから俺の中で、その気持ちを消化して、まずTAKUROのために歌うよって。それをTAKUROに返すことで、その曲を聴いてくれた人達は、TAKUROと俺の「TAKUROにしてあげたい気持ち」のやりとりを感じてもらえるんじゃないかな？

TAKURO：傍観者ではあるんだけど……なんか映画を観るようなもんだよね。俺もファンになったよ、GLAYの（笑）。

---（笑）それはやっぱり、2人の12年間というつきあいの結果でもあるんじゃない？

TAKURO：かもね。だからGLAYである前に、友人TERUに助けてもらっった。「あぁ、一人じゃないんだな」って。「一人で生きていくんだ！」って、東京にきてからずっと思ってたから。俺はこのバンド活動を、あえて仕事って言うしね。JIROは「バンドは仕事にしたくない」って言ってて、「好きなことをやって、やりたければやる、やりたくなければやらない！」っていうバンド観を持って、まっすぐ生きてるけど、俺はあえて仕事だって言ってる。仕事につきもののイヤなこと、納得いかないことが山ほどあっても、俺はそのことに対して、「ひとつひとつ解決していこう！」ってタイプだから。そこで煮詰まってたんだけどね、仕事なだけに。でも、そうやって歌ってもらって、助けてもらったのは、この仕事の醍醐味でもあるな。

---前から思ってたけど、2人が持ってるものの違いが、そういう醍醐味を生んでるんだと思うな。互いに持ってないものを持ってると思うし。

TAKURO：それはあるね。やりたいうヴォーカリストも他にいないしね。今これだけバンドがあって、過去も現在も未来もいろんなヴォーカリストが存在するんだろうけど、曲を作る段階で、彼の声が鳴ってる位だから。

---プラスとマイナスじゃないけど、お互いに魅かれてるんだと思う。

TAKURO：多分、俺がマイナスだ（笑）。

TERU：（笑）2人共、全く違った考えを持ってるしね。

TAKURO：だからぶつからないんだよね。

TERU：そうそう（笑）。

TAKURO：世界が全然違うから（笑）。だからぶつかりません。例えば「ここのコーラスは絶対にこれがいいんだーっ！」って思ってても、TERUはそこはどうでもいいの。

TERU：（笑）

TAKURO：だから意見が衝突したっていうのは、今までないね。

TERU：うん。きっと価値観が違うんでしょうね。「何を大切にするか？」っていう。

TAKURO：互いにどうでもいいことにこだわった後に、「川でも行くか」って一緒に行ってたりするしね（笑）。俺はそれでいいと思う。だから、そこの言葉がどうとか、メロディがどうとか、アレンジがどうとかじゃなくて、やってる人間の意識がどっちを向いてるかが、一番お客さんがリアルに感じるところだと思うんだ。いくら名曲を演ろうと、バンドの雰囲気がまずかったら、それは感じるでしょ？だからそういう空気？ファースト・アルバムにはなかった空気が、今度のアルバムには入ったと思う。臨場感っていうのか、楽屋の雰囲気とでも言いましょうか。あまり24歳にもなって、仲良い、仲良いって言うことでもないんだけど……（笑）。

TERU：（笑）

TAKURO：俺ら、仲良いですよ〜。ハズかしいんだけど、そういうのが入ってる。

TERU：たまに「君達って本当に仲良いんだね」って言われるしね。雑誌の仲で「仲が良い」って言ってても、実は仲良くなかったりする場合があるじゃないですか？そう思われてたみたいで（笑）。変に仲良い、仲良いって言っちゃうと、「きっとバンド内に何かがあるんだ！言葉でごまかそうとしてるんだ」って思われちゃうみたい。

---でも12年も付き合ってるんだもん、イヤなところも互いに認めあってるでしょ？

TERU：そうですね。

TAKURO：「ヤな奴〜」で終わるからね。それに言えるしね「最悪だよ」って（笑）。

TERU：よく言われるのが、「それは友達出来ね〜よ」って。

TAKURO：「マジ、友達なくすよ！」って（笑）。HISASHIと話してても、「口過ぎんぞ、このやろーっ！」「スマン、スマン」とかね。

TERU：たまに俺みたいな性格だと、バカにされても、右から左へ流れていっちゃうから、逆にTAKUROが気を使って「怒ってもいいんだぞ！」って。

TAKURO：「TERU、こういう時は怒ってもいいんだぞ！」って（笑）。

TERU：「得な性格してる」って言われますよ。

---っていうか、例えば悩んだりしても、それをどんどん自分の中で解決していっちゃう感じでしょ？

TERU：ですね。それも価値観っていうか、悩んでる姿を見せるのが、カッコ悪いと思いこんじゃってて、自分の落ち込んでる姿を見られるのが一番嫌い。だから自分の明るいところを見せていきたいなって思う。

TAKURO：出しすぎ！

TERU：TAKUROはね、そういう幸せなところとか、明るいところは、結構隠したがりますからね（笑）。